Pagan Storm intervista i Thyrfing

Sono già passati cinque anni dall’uscita di “De Ödeslösa”. Nonostante la qualità dell’ultimo parto in casa Thyrfing, ormai settimo full-length nella preziosa corona dei nostri, continui a scintillare indefessa come non fosse trascorso neanche un giorno dalla sua pubblicazione, nel corso di cinque inverni molti avvenimenti si sono in realtà susseguiti in quel continuo campo di battaglia che è la storia dell’attuale quintetto di Stoccolma. Non ultimo per importanza, l’abbandono di Peter Löf tre anni fa – non solo un semplice tastierista ma una vera colonna portante nello stile del gruppo.
A parlarne con noi è il fondatore Patrik Lindgren in una lunga e sincera chiacchierata in cui non troverete soltanto cosa dovreste (o non dovreste?) aspettarvi dalla band e quanto gli ultimi avvenimenti abbiano o meno cambiato le loro carte in tavola. Parliamo di invecchiare senza imporsi paletti e senza vedere confini rigidi, di abbandoni, di affrontare la vita nella sua continua evoluzione. Di vichinghi che non si piegano a regole altrui e diventano uomini, dell’assoluta relatività delle cose, di tempi che cambiano e di trarre il meglio da situazioni che qualcuno normalmente vedrebbe come avverse. Dall’andare in tour per promuovere un disco, al dover fare un disco per poter andare in tour e sopravvivere con attività parallele. E di come la vita cambi spesso e volentieri le nostre prospettive, tra partenze e ripartenze.
La resa è un’opzione? Il vento che freddo spira non scalfisce gli uomini del Nord, ma è pur sempre estate. Continuate quindi a leggere per scoprirlo, quelli senza fato vi attendono.


Q- First of all welcome to Pagan Storm Webzine, Patrik. Let’s start with something bland and easy in preparation for more serious and deep stuff to come during the interview. Thyrfing is quite active on the live front lately, but it’s five years now since the last record. What is really happening in Thyrfing’s own forge? Many live dates are ok, nothing in Italy is less ok, but is something stirring in the studio at the moment or has it been during the last years?

A- Patrik: There is always something stirring more or less in terms of new songs and ideas. Indeed long time has passed since any new Thyrfing music was released. If that is ok or not I don’t know… We have no obligation to anyone really, except to ourselves, as I see it. Indeed I would like to get something released further on, and I hope we can get something together soon.

Q- In 2014 Peter [Löf] left the ship. Being him not just one of the founders, the one who created the logo in 1996, but most of all one the main songwriters in dual conspiracy with you; not to mention that his synth abilities have always been a key aspect in the music of Thyrfing, I suppose his parting has been an hard strike for the band. I guess we can say he’s been at least one of the soul(s) in the maturation and evolution of the band as it sounds today. Now four years have passed since. Don’t get me wrong: I utterly trust in the future of Thyrfing nonetheless, but I think it’s undeniable he somewhat left a void. All in all, what do you feel he left behind in Thyrfing?

A- Patrik: Without a doubt Peter was an important part of Thyrfing, and one in forging the sound. He is a unique talent in song writing and composing… So, obviously, yes we have lost a great source of creativity there. However, now he don’t want to do it anymore, so there’s not much more we can do really [about it]. On a personal level, he is a childhood friend since we could literally walk, so that makes me feel sorry for it too. With that being said, I am confident that once we release something new, it will be of no less quality. With me and Jocke [Joakim Kristensson, -Ed], two out of three of the main song writers throughout the years are still intact and we have a very deep artistic bond and trust between us, that I am very confident in. And also, on the last album ”De Ödeslösa” the other current members [Fredrik Hernborg and Dennis Ekdahl, -Ed] stepped up and contributed with great stuff as well. Actually, all members contributed to both music and lyrics, still the album feels very solid and follows the same vision all through.

Q- But out of a solid core, things and times change. Vikings and times change. You debuted in 1997, recording at Sunlight Studios in a time labels were still paying for (at least a part of) the recordings. Now, 2018, labels can’t cover studio costs anymore in most of the cases, but it has to be said that technologies allow musicians to record and experiment with the sound a lot more than in the past with personal computers and gears even from their houses. Being a band, and composers, for more than 20 years now – how do you lived and feel that? I always guessed that in spite of a constant economic struggle, musicians have much more liberty in experimenting stuff nowadays, but on the other hand writing and recording most of the music from home can maybe create laziness in an artist at times…

A- Patrik: Different times for sure… When we started out, it was almost enough being from Sweden, and being able to handle your instrument in a more or less acceptable way and to have some decent songs, for a record label would approach you and throw money at you for a studio budget. From a ”business perspective” playing live at the time felt a bit like something you ”had” to do, in return to the label so that they could sell even more records. Now let’s play forward 20 years and everything is the exact opposite… Playing live and selling merchandise is what actually make a band go around, and doing official releases are now the ”extras” back to the fans.
Now, in Thyrfing’s case we are not making ”business” or a living from this, which gives us the liberty to walk our own way and do the fuck we want anyway. That, in combination with being old farts makes us a bit ”old fashioned” in some ways I guess, as we have never been forced to adapt to the industry itself, but rather able to follow our own vision still, about how things are and are supposed to be.

Q- You’re not that old, but this is indeed very clear to me while listening to a large part of the new records: we are constantly digging what I call “all-cubase-records”, especially in Black Metal and the likes, instead of records which convey an alchemy between the members because you can feel that they were written in a rehearsal place or a studio, with members sweating their asses off and trying stuff all together, spitting both blood and personal feelings in a common environment. I think this creates an alchemy in some ways, and I’ve to say that records by Thyrfing always delivered me this feeling. You are free to prove me wrong now.

A- Patrik: You definitely have a point, but actually much of the music that Thyrfing released could be considered a result of studio work and ”home ideas”, rather than something ”genuinely” crafted with musicians in a room. But yes, we have always embraced both ways… And everything in-between, as long as it fits our purpose and as long as the final result is satisfying.
I mean, me and Peter [Löf] were recording ideas on a rather pre-historic version of Cubase back in… 1997? Then, you could bring it to the rehearsal place and take it from there. The older we get, less is time and the practical possibilities to get together five-six people in a music room, so indeed I can tell you that on the latest albums there are songs that are completely written at home, in a studio environment. Still, we have always rehearsed the material together before recording, so that always brings a few tweaks and extra flavoring here and there. Anyway, I am glad to hear you perceive it as a genuine band feeling, even though that is not always 100% the case with Thyrfing. That just proves that we can put alternate ways of working into practice without compromising the basic vision we have.

Q- Not just you can, but you did. And it’s interesting to hear that, because at the end of the day taking different rides and compromising are incredibly different matters. In that sense, I feel the golden gates of Valhalla you deemed as a destination in “Valdr Galga” back in 1999 are not the final destination for Thyrfing anymore, or am I wrong? And I say that with the utmost respect because I think that artistic integrity is properly this: maturing in life as well as in music and so to see your final destination, if there’s one, changed over the years as well as you change yourself as an individual.

A- Patrik: There is not and has never been a thing such as a ”final destination” for Thyrfing. We have never had any ”measurable goals” or a ”bucket list” that we have unified around. Probably each and every member has and had their own expectations and wishes… And you talk about certain things you would like to achieve, or places to visit etc., sure.
However, there has never been an idea on making this band into something you can make a living from. Thyrfing has always more been like an entity of its own, something you can visit now and then… When there is both time and inspiration. And also something you can value and honour, without ever having to make any decisions because of somebody else’s wishes or from a business perspective.
So while we of course at times wonder how it would have been trying to take the band further from a commercial point of view, it’s sometimes also very liberating not having to adapt or to please anyone else but ourselves (and the people following and appreciating the band).

Q- Being free from anyone’s wish surely is the first step to evolve day after day. And in terms of progress and evolution, you are the excellence in your genre. I’ve always asked myself how did you do that back in the days: I mean, you somewhat progressively darkened your sound, adding a magic atmosphere while pushing the Viking elements more and more in the background, but always keeping (and indeed increasing) a Pagan and Heathenish feeling in your music. Personality over tradition. From Vikings to real death. From the Viking imagery of Kris Verwimp to the abstractionism by Costin Chioreanu… Is there a rational answer to this question except from “life” and/or “it was a natural thing”?

A- Patrik: That is hard to answer… But maybe also a bit easier nowadays with some perspective. If we can all agree this happened with the ”Vansinnesvisor” album in 2002, I must say it wasn’t planned at all, so yeah… Initially, I have always felt and given the ”it just happened” answer to it. Because on one hand it was the first album where we had a real producer, in the true sense of word, and we also changed studio comparing to the two albums before. But on the other hand, all of the music is written by us and was written before we entered the studio (or even prior we decided for what studio and producer). Same thing goes with the lyrics. So, it definitely came from ourselves too.
Now, some 15 years later, I think we somewhat came to an end of the road with the more melodic influences… The bombastic and epic (”Valdr Galga”) and the up-spirit Heavy Metal influences (”Urkraft”). We just couldn’t take that any much further, but we were looking for a darker and more and atmospheric way instead. Same thing goes with the lyrics… Of course you can re-cycle the same topics, influences and references for ten albums in a row, but I think we found a way to do it in a more personal and unique manner and, by co-incidence or not, this was the album where that happened.

Q- Yeah, even if I always felt “Urkraft” teasing to something that would have happened in your future, I also think “Vansinnesvisor” was the complete game changer in your career. Also, lyrics like the ones in “The Voyager” speak clear to me in that sense, and maybe it wasn’t just a co-incidence that in that very case they were written by you, and not by Thomas? You are still here expanding the boundaries of the band while he left in 2006.

A- Patrik: Ok… I see what you mean. As I wrote before in the other answer, by the time we entered the studio and had all music and lyrics written prior to that, we actually had no idea that this album was going to take us on a rather “different ride”. So no, the lyrics were not composed with this in mind. If any connection [occurred], it was solely from my unconscious mind!
Finally I should also point out that Thomas never had anything against the new path we took with that album, rather the opposite, and it had nothing to do with him leaving the band.

Q- I always had the suspect the reasons were different so it’s nice to hear that now. As you said, lyrics went in that direction too: more abstract, so to speak, more personal. From time to time always using more or less veiled references to mythology, but now as pieces of other times to better understand the self or present times. Is mythology for you, as well as history, a way to understand life as we know it, so to say a means to an end, or the end itself?

A- Patrik: Yes, mythology and history, and mainly the Scandinavian one, has always been a big part of the band when it comes to lyrics, imagery and atmosphere. And I can’t see that ever change completely, even though we have used it a bit differently throughout the years… We are comfortable this way and we foremost know within which ”boundaries” we can operate without drifting too far away from the original idea of the band. When we started out, mythology was a huge interest of mine and I read everything I could find (this is pre-Internet times, mind you…). As the band has been such a big part of my life, and this music scene as well, the Scandinavian mythology is deeply connected to the music part of my life and vice versa.

Q- Still speaking of “Vansinnesvisor”, that was also the record in which the stylized silhouettes of the crows (that you still use to this day on your live backdrops, if I’m not wrong) made their appearance. Coincidentally enough, I lately came through the (recently published) Italian version of the “Svartedauden” by Theodor Kittelsen, discovering that these drawings are by him. Admittedly, I was somewhat surprised. I mean, I know that Kittelsen pictorial world, although being Norwegian, is extremely important for the whole Scandinavian culture… But, as a non-Scandinavian myself, I always felt [John] Bauer as the Swedish response to Kittelsen’s Norwegian art. Maybe your feelings, being a proper Swedish, could be different. But then again, with the little Swedish I know, I caught references to the plague throughout the record, so in that sense the choice of a little drawing from that series of Norwegian poetry might be not much of a coincidence either…

A- Patrik: The Scandinavian mythology I referred to above is, as the name states, rather ”Scandinavian” then divided between states as we know them today (Sweden, Norway, Denmark). Borders, nationality, and rulership shifted much over those centuries, and as I see it, it is all connected and bound to each other no matter what the national borders are today. And you are right about the birds being a symbol of the plague. The second song of the album, ”Digerdöden” (”The Black Death”) is about the infamous plague with the same name during the 14th century. I think it was Thomas who decided on including them in the artwork for the album, of course due to that particular song and the overall theme and atmosphere that album turned into.

The crows sketches by Theodor Kittelsen. From left to right: the original detail from Kittelsen’s “Svartedauden” (“La Morte Nera”, Italian version by Vocifuoriscena Edizioni, 2014), the logo with the silhouettes Thyrfing used for the “Vansinnesvisor” record in 2003, “Vansinnesvisor”’s front cover artwork by Niklas Sundin (Hammerheart Records, 2003).

Q- I Don’t know if you noticed that, as it’s a bit of a nerd-y thing all in all, but 2018 is what we can call a special year for Thyrfing, since two of your arguably most landmark albums are reaching important anniversaries. Coincidentally, we can consider both of them some sorts of beginnings: 20 proper years for the eponymous debut album, which of course started it all on a larger scale in 1998; as well as 10 years for “Hels Vite” – another beginning after the parting of the former front-man and singer Thomas and the new course of Thyrfing with Jens. It would be interesting to know your feelings about the two records now, with respectively 20 and 10 years retrospection on them.

A- Patrik: Hah! Good catch. To be honest, I never really reflected on ”Hels Vite” having a 10 years anniversary… We indeed did notice the 20 years anniversary of the debut record: we posted the full-on sleeve cover art on our Facebook page etc… But I never did that connection with ”two beginnings” 10 years apart from each other. Still, I consider myself being somewhat ”nerdy” too around numbers, years and figures…
These two albums are indeed two different beasts, and you can say a lot happened during those 10 years. Obviously your debut album has a special place in every bands’s career… It usually contains some of the first songs you wrote and usually works as a ”best of” of band’s early years as well as a starting point for what to come. ”Hels Vite” was indeed a new start, as we lost 2 of our members and presented a new vocalist. It was a very dark album, relying much on atmosphere and a pounding sort of… Consistency, rather than the more aggressive and melodic albums before and after it. I can understand it was a bit hard to digest comparing to most other Thyrfing albums. Still, it seems most people appreciated at the time it came out and some people even discovers it today.

From left to right: the cover artwork of Thyrfing’s debut album out in 1998 (Hammerheart Records), the full sleeve of the original painting crafted for the record by Kris Verwimp.

Q- And it is of no lesser importance that it officially introduced the distinctive voice of Jens ten years ago in the band, as we said, after the first ten years with an as-well-distinctive vocal performer as Thomas. I always wondered how hard it has to be, changing a singer after all those years, for as smooth as it might be. In retrospect, what do you feel Jens added to Thyrfing, ten years later?

A- Patrik: Yes, it’s hard and thinking of it as a music fan myself, the change of vocalist and frontman in a band is usually not a positive thing… But with exceptions, of course. The week after Thomas and Henrik announced they would leave, we sat down in a band meeting of ours but it was never an option to call it the quits, and from the first minute we were already determined to go on. And we already knew Jens would be our first choice as the new vocalist. Luckily he was up for it, and yeah… Now all of a sudden he has been our frontman for more than ten years.
Jens was already there from the start set on bringing things to the table, and not ”just being the singer”. He has contributed to songs, both music and lyrics, and has been his very own master in terms of arranging and recording all the vocals, both for the lead and additional parts. Also, he has been our main photographer and graphic artist for everything official since then. So definitely yes, he has been contributing a lot [Jens Rydén, ex-Naglfar, is a professional photographer and visual artist that worked with the likes of Marduk, Necrophobic, Otyg, Throne Of Ahaz, Setherial and many more. You can find part of his work here].

Q- The icing on the cake: we started speaking about the present-future of the band, and so we end everything too. Without beating around the bush: “De Ödeslösa” is a master class work. To me it’s hands down your best one, notwithstanding a stellar procession of records. How can you top something like “Vansinnesvisor” and “Farsotstider”? With “De Ödeslösa”, of course. Curiously enough, I have to admit that I needed “De Ödeslösa” also to fully appreciate and comprehend what years before you did in “Hels Vite”, which now I love too. Does this sound strange and surprising to you that shaped the two records, or in a sense you can explain this yourself?

A- Patrik: Thank you for the kind words. And yes, as I said above I can understand that ”Hels vite” was a bit hard to swallow for some. ”De Ödeslösa” is definitely a more striking album, with more impact, more variation and… I don’t know… Maybe more aggression and it is more ”to the point”? This is a tiresome cliche, but I think these albums sum up the band pretty well and incorporate elements from the band’s whole career, having traces from any other previous album.

Q- I don’t know if I’d call it a cliché, but let’s just say it’s not the first time we have been told something like that. Anyway, in this case I couldn’t agree more if we can add that they also added more than something new. The last words are as usual a gift for the guests on our table. So if you think something remained uncovered or you just want to add anything, that’s the chance. Thank you for your time Patrik, and also for the great music all these years. Vae Victis.

A- Patrik: Thank you for this interview and for your support. Make no mistake thinking we do not appreciate people taking the time and putting interest into what we do, despite the ”we do it for ourselves” attitude stated before. I hope we will someday make it to Italy and finally have a show there… I know since visiting Italy in other matters that Thyrfing has many devoted fans there, so I am sad there hasn’t been any interest from promoters or festivals bringing the band there. I hope it will change.
All the best and a prosperous future for you and your magazine.

Patrik Lindgren


Q- Innanzitutto benvenuto sulle nostre pagine, Patrik. Iniziamo con qualcosa di semplice per scaldarci e prepararci ad altro di più impegnativo nel corso dell’intervista. I Thyrfing ultimamente sembrano molto attivi sul fronte delle esibizioni live, ma a conti fatti sono trascorsi ormai cinque anni dall’uscita dell’ultimo album. Non posso quindi non chiederti quello che ci siamo chiesti tutti da un po’ di tempo a questa parte. Cosa sta accadendo nella forgia dei Thyrfing? L’intensificarsi delle date live è ok, nessuna data in Italia lo è un po’ meno, ma sta bollendo qualcosa nel pentolone in questo momento?

A- Patrik: Sì, diciamo che c’è più o meno sempre qualcosa che bolle in termini di nuove canzoni e nuove idee. Assolutamente vero è anche che molto tempo è passato da quando della nuova musica a nome Thyrfing è stata rilasciata… In definitiva se tutto ciò sia ok o meno non lo so. Ciò che conta è che al momento non abbiamo davvero obblighi nei confronti di nessuno, eccetto noi stessi, per come la vedo io. Detto questo, mi piacerebbe decisamente avere qualcosa pronto da rilasciare tra un po’, quindi spero riusciremo a mettere insieme i pezzi per rilasciare del materiale presto.

Q- Ovviamente te l’ho chiesto anche perché come tutti sappiamo nel 2014 Peter [Löf] ha abbandonato la nave. Essendo non solo uno dei membri fondatori, ma colui che ha creato il logo della band nel 1996 e soprattutto colui che insieme a te ha scritto gran parte della musica dei Thyrfing, anche senza menzionare il fatto che le sue abilità alle tastiere sono state un aspetto chiave nell’evoluzione del suono della band, suppongo che la sua dipartita sia stata un duro colpo per l’attività gruppo. Penso possiamo vederlo come una delle anime che hanno contribuito a fare dei Thyrfing ciò che sono oggi. Ormai quattro anni sono trascorsi da quell’annuncio. Non mi fraintendere, ho la più grande fiducia ormai nel futuro dei Thyrfing in ogni caso, ma penso sia indubbio abbia lasciato quantomeno un vuoto. Onestamente, cosa pensi si sia portato via lasciandovi?

A- Patrik: Senza il minimo dubbio Peter è stato una parte importantissima dei Thyrfing, soprattutto nel forgiare il sound della band. È un talento unico per quanto riguarda la composizione e la scrittura dei pezzi in generale… Quindi sì, ovviamente con lui abbiamo perso un’enorme fonte di creatività.
Ad ogni modo, in questo momento lui non vuole proseguire con il lavoro nei Thyrfing quindi purtroppo non c’è molto che noi altri possiamo fare al riguardo essendo una sua scelta. Sul piano personale, posso dirti che per me si tratta addirittura di un amico d’infanzia, siamo letteralmente amici da quando siamo divenuti in grado di camminare, quindi tutto ciò mi dispiace anche umanamente.
Con ciò detto, sono più che fiducioso che nel momento in cui rilasceremo qualcosa di nuovo si tratterà di materiale di non minore qualità. Con me e Jocke [Joakim Kristensson, -NdR], due terzi dei principali compositori che hanno scritto la musica dei Thyrfing negli anni sono ancora qui ed intatti. Inoltre, abbiamo un legame artistico molto profondo e solido tra noi, fatto di fiducia e comprensione, in cui sono particolarmente fiducioso. Infine, considera che sull’ultimo album, “De Ödeslösa”, anche gli altri membri attuali della band [Fredrik Hernborg e Dennis Ekdahl, -NdR] hanno già partecipato contribuendo attivamente alla sua creazione con delle ottime idee. In verità, ogni membro dei Thyrfing ha contribuito sia alla musica che ai testi con qualcosa, e ciononostante il disco suona molto solido e segue la stessa visione artistica dall’inizio alla fine senza disomogeneità.

Q- Ma all’esterno di un nocciolo solido, cose e tempi cambiano. E i vichinghi inevitabilmente con loro. Avete debuttato registrando nel 1997 nei celebri Sunlight Studios, in un tempo in cui le etichette discografiche ancora pagavano per (almeno una parte delle) registrazioni. Ora, fast forward al 2018, grandissima parte delle label non riesce più a coprire i costi degli studi di registrazione, ma credo vada detto che l’avanzare delle tecnologie in tal senso ha permesso ai musicisti di sperimentare ancora di più con suoni e quant’altro fin da casa, con solo un PC e poca altra strumentazione sotto mano. Essendo voi in una band, tu in una band e un compositore, e per più di venti anni ormai, come hai vissuto il cambiamento personalmente? Ho sempre pensato che, al netto di un costante problema economico, i musicisti abbiano molta più libertà di sperimentare oggi che non in passato. Ma dall’altro lato, senz’altro creare e registrare gran parte della musica da casa abbassa certi standard e può creare un po’ di pigrizia negli artisti…

A- Patrik: Tempi davvero diversi, sicuramente… Quando abbiamo iniziato noi, era quasi abbastanza provenire da un paese come la Svezia ed essere in grado di maneggiare praticamente a scarsa sufficienza gli strumenti, in un modo più o meno accettabile, e di avere qualche pezzo decente, affinché una label ti approcciasse e ti iniziasse a gettare addosso dei soldi come studio budget per registrare un disco per loro. Da una visione puramente “di mercato”, suonare dal vivo al tempo era un po’ più qualcosa che dovevi per forza fare, come ringraziamento diretto alla label – in modo che loro potessero vendere ancora più copie.
Ora, premiamo il tasto forward di venti anni esatti e puoi vedere come tutto sia l’esatto opposto. Suonare dal vivo e vendere il merchandise sono diventate le attività che tengono a galla una band e la fanno andare avanti, e rilasciare musica è invece divenuto ormai l’extra per i fan.
Ora, se guardiamo al caso dei Thyrfing, dal momento che non abbiamo mai lavorato con la musica o vissuto grazie ad essa, questo ci dona la libertà di continuare a camminare sempre sul nostro sentiero, facendolo a nostro modo e facendo quel che ci pare in ogni caso. Questo, in aggiunta ad essere ormai dei vecchiacci, penso ci renda ormai in qualche modo un po’ “old fashioned”, dal momento che non siamo mai stati costretti ad adattarci all’industria discografica, ma al contrario siamo sempre stati in grado di seguire la nostra sola visione, e lo facciamo tutt’oggi, di come le cose devono andare e dovrebbero essere.

Q- Non poi così vecchiacci, ma è assolutamente vero quel che dici al vostro riguardo. È soprattutto chiaro analizzando grossa parte dei dischi che escono ogni giorno. Costantemente mi capita di ascoltare nuovi album di “Cubase Black Metal”, che da quel programma partono e che a quel programma finiscono. Tutto il contrario di lavori che riescono a trasmettere una vera alchimia creatasi tra veri membri, in cui puoi sentire che sono stati scritti in una sala prove, o anche in studio, ma da persone che mettono fisicamente del loro provando e riprovando materiale insieme. Sputando sangue e sentimenti, riversandoli in quei momenti che per col tempo creeranno arrangiamenti diversi, faranno guadagnare vitalità e che credo realizzino infine un’alchimia forse impossibile altrimenti. Devo dirti che i dischi dei Thyrfing mi hanno sempre trasmesso questo. Sei libero di contraddirmi ora.

A- Patrik: Hai decisamente un’idea al riguardo, ma devo dire che in realtà molta della musica rilasciata negli anni dai Thyrfing potrebbe essere considerata il risultato di lavoro in studio e anche idee partite da casa, piuttosto che qualcosa di completamente “genuino” e creato da musicisti in una stanza. Però sì, è vero che abbiamo sempre intrapreso entrambe le strade… Così come tutto ciò che vi è in mezzo, purché sia adatto a quelli che sono i nostri obiettivi e le nostre esigenze e fino a che il risultato resta pienamente soddisfacente.
Voglio dire, io e Peter [Löf] registravamo idee su una versione abbastanza preistorica di Cubase già nel… 1997? Poi la cosa bella era che potevi portarlo in sala prove e partire proprio da lì. Più anziani diventiamo, meno è il tempo a disposizione, così come le possibilità pratiche di avere logisticamente cinque-sei persone nello stesso momento in una sala prove, quindi assolutamente posso dirti che negli ultimi dischi -ad esempio- ci sono pezzi le cui strutture sono state scritte completamente a casa, in un contesto che potremmo definire di studio.
Ad ogni modo, abbiamo sempre provato tutti insieme diverse volte tutto il materiale prima di registrarlo, e questo porta sempre qualche diversità, un paio di ritocchi, modifiche e gusto in più qua e là. In ogni caso, sono contento di sentire che percepisci il tutto con un feeling genuino di lavoro di band, anche se ammetto non essere sempre e comunque al 100% il caso nei Thyrfing. Questo semplicemente prova che possiamo alternare modi diversi di lavoro, mettendoli in pratica senza compromettere la visione di base che abbiamo.

Q- Non solo potete, ma avete dimostrato di averlo fatto più volte. Ed è interessante sentirtelo dire perché penso che prendere strade diverse nella vita e compromettersi siano cose diametralmente diverse. In questo senso, mi sembra di capire che le “golden halls of Valhalla” che citavate come destinazione in “Valdr Galga” nel 1999 non siano più l’obiettivo dei Thyrfing. Del resto, penso che l’integrità artistica sia proprio questo: maturare in musica parallelamente alla maturazione come individui, vedendo conseguentemente la tua destinazione, se ve n’è una, mutata negli anni.

A- Patrik: Non vi è, e non vi è mai stata, una cosa che potrei definire come una “destinazione finale” per i Thyrfing. Non abbiamo mai avuto obiettivi misurabili in questo senso, o una lista da spuntare unificata tra i membri. Probabilmente ognuno di noi ha le sue personali aspettative al riguardo e i suoi desideri… E sicuramente capita di parlarne, ad esempio di ciò che si vorrebbe raggiungere, ottenere, o anche posti da visitare… E così via. Certo.
Ad ogni modo, quel che posso dire è che non vi è mai stata l’idea di fare di questa band qualcosa da cui si potesse vivere, qualcosa da cui guadagnare abbastanza per vivere. Thyrfing è sempre stata piuttosto un’entità a parte, a suo modo, qualcosa che puoi visitare di tanto in tanto… Quando ci sono sia tempo che ispirazione. E anche, per questa ragione, qualcosa di valore e che puoi sempre onorare, senza avere mai da prendere decisioni forzate per compiacere i desideri di qualcun altro, ad esempio da una prospettiva di marketing o lavorativa.
Quindi, sebbene ovviamente ogni tanto sia naturale riflettere su come sarebbe stato e come sarebbero andate le cose se avessimo cercato di spingere di più la band da un punto di vista commerciale, qualche volta è anche davvero liberatorio non aver mai avuto bisogno di adattarsi o di compiacere persona alcuna che non sia noi stessi (e ovviamente si spera le persone che seguono e apprezzano la band).

Q- Essere liberi da qualunque vincolo è sicuramente il primo passo per evolvere costantemente giorno dopo giorno. E in termini di progressione ed evoluzione, siete tra l’eccellenza del vostro genere. Mi sono sempre chiesto come abbiate fatto a suo tempo; voglio dire, in qualche arcano modo avete progressivamente incupito e scurito il vostro sound, aggiungendo un’atmosfera magica, quasi fiabesca, pur gettandovi sempre più alle spalle gli elementi prettamente Viking, ma sempre tenendo stretto (e anzi implementando) il feeling pagano ed eteno nella vostra musica. Personalità sulla tradizione? Dall’epopea vichinga alla morte più autentica. Dall’immaginario vichingo di Kris Verwimp all’astrattismo di Costin Chioreanu… Esiste una spiegazione o risposta razionale a tutto ciò che non sia “la vita” o “fu una cosa naturale”?

A- Patrik: Questa è davvero difficile da rispondere, sì… Ma forse anche un pochino più facile oggi rispetto a ieri grazie ad una prospettiva guadagnata ed ampliata. Se diamo per assodato che tutto ciò è accaduto con “Vensinnesvisor” nel 2002, devo innanzitutto dire che non fu affatto pianificato. Quindi sì, inizialmente ho sempre dovuto dare la classica risposta del “è semplicemente accaduto”. Perché da una parte fu il primo album per cui abbiamo avuto un vero produttore esterno, nel vero senso della parola, e abbiamo anche cambiato studio di registrazione rispetto ai due dischi precedenti. Ma, dall’altro lato, è anche vero che tutta la musica era già scritta e ben pronta prima che entrassimo in studio (e anche ben prima che scegliessimo sia lo studio che il produttore). Lo stesso valse per i testi. Quindi, tutto venne pur sempre da noi stessi.
Ora, una quindicina di anni più tardi, penso che in qualche modo eravamo giunti ad un vicolo cieco con le influenze più melodiche… Sia quelle più bombastiche ed epiche (di “Valdr Galga”) che le più “up-spirit” di retaggio Heavy Metal che trovi in “Urkraft”.
Semplicemente, non potevamo proprio portare tutto ciò oltre quanto avevamo già fatto, e quindi -forse per questo- stavamo invece cercando una direzione più cupa ed atmosferica. Per le liriche fu lo stesso… Ovviamente puoi anche riciclare gli stessi argomenti, le stesse influenze e le stesse citazioni per dieci album di fila, ma penso che riuscimmo a trovare la nostra strada per farlo in un modo più personale e in una maniera più unica. Coincidenza o meno, questo a conti fatti fu il disco in cui avvenne.

Q- Sì, anche se ho sempre sentito qualche indizio al riguardo già in alcuni pezzi di “Urkraft”, penso anch’io che “Vansinnesvisor” sia stato il punto di svolta totale all’interno della vostra carriera. Allo stesso tempo, mi sono sempre sembrate emblematiche liriche come quelle in “The Voyager”. In un certo modo sembrano parlare proprio di questo. E forse non è un caso completo che proprio nel caso di quel brano il testo fu scritto da te e non da Thomas. A conti fatti, lui ha lasciato la band nel 2006 e tu sei ancora qui a cercare di espandere l’universo costruttivo della band.

A- Patrik: Ok… Capisco quello che intendi. Come ho scritto poco fa, al momento in cui entrammo in studio avevamo musica e testi già pronti e fatti, tutto scritto e preparato precedentemente a quel momento, di conseguenza non avevamo proprio idea che sarebbe stato quel disco a portarci più tardi in una direzione tutto sommato abbastanza differente. Quindi direi di no, il testo in questo senso non fu scritto con questo in mente. Se qualche connessione è avvenuta fu solo opera del mio inconscio!
E finalmente mi dai anche l’occasione di dire e sottolineare che Thomas non ha mai avuto proprio nulla contro la direzione che prendemmo con quel disco, anzi direi proprio il contrario, e quindi questo non ebbe nulla a che fare con il suo successivo abbandono della band.

Q- Ho sempre avuto il sospetto che le ragioni fossero differenti ma è bello sentirlo ora e averne la conferma. Come hai detto, i testi andarono nella stessa direzione: più astratti, se me lo concedi, decisamente più personali. Di tanto in tanto, o più correttamente alla base, continuano ad avere riferimenti più o meno velati alla mitologia, ma forse ora come pezzi di passato usati per comprendere più a fondo ciò che si vive. La mitologia, così come la storia, è un modo per comprendere la vita per come la conosciamo, per così dire un mezzo per una fine, o la fine stessa nel caso dei Thyrfing?

A- Patrik: Sì, mitologia e storia, principalmente nelle loro declinazioni scandinave, sono sempre state una parte enorme per quanto riguarda testi ed immaginario ma anche atmosfera della band. E non posso dirti di vedere la cosa cambiare completamente in futuro né mai, anche se abbiamo col tempo iniziato ad usarle differentemente durante gli anni. Ci troviamo bene con questo universo e in particolare siamo consci dei nostri limiti e dei paletti entro i quali possiamo operare al nostro meglio, senza allontanarci eccessivamente dall’idea originale della band.
Quando tutto questo è iniziato, quando abbiamo creato la band, la mitologia era una enorme parte dei miei interessi e leggevo letteralmente tutto ciò che potevo trovare al riguardo (stiamo parlando di tempi pre-internet, bada bene…). Dal momento che la band è stata una parte così grande della mia vita, e diciamo questa scena musicale pure, la mitologia scandinava è profondamente connessa ed intrecciata alla parte della mia vita che si riflette in musica e vice versa.

Q- Sempre parlando di “Vansinnesvisor”, fu anche il disco in cui fecero per la prima volta apparizione nel mondo visivo dei Thyrfing le sagome dei corvi (che usate ancora oggi sui vostri backdrop in sede live, se non erro). Per pura coincidenza, solo recentemente sono venuto in possesso di una edizione italiana della “Svartedauden” di Theodor Kittelsen (pubblicata di recente), scoprendo con mia grande sorpresa che questi disegni sono suoi. Abituato come sono al suo impiego da parte dei norvegesi, e pur sapendo bene che il suo mondo pittorico -nonostante norvegese egli stesso- fu di fondamentale importanza per tutta la cultura scandinava, da non-scandinavo quale sono ho tuttavia sempre considerato John Bauer una sorta di risposta svedese alla sua arte.
Probabilmente la tua visione al riguardo, da svedese, può essere diversa. Ma con quel che so di svedese, ho colto riferimenti alla peste nel disco, quindi in questo senso ovviamente la scelta di quei piccoli schizzi da quella serie di poesie non può essere una coincidenza…

A- Patrik: Sì, la mitologia scandinava a cui anch’io ho fatto riferimento poco fa, così come il nome stesso suggerisce, è piuttosto “scandinava” che non nazionale come la suddivisione in stati che conosciamo oggi (Svezia, Norvegia e Danimarca). Bordi, confini, nazionalità, governi e tipi di governo sono concetti che si sono succeduti e cambiati molto nel corso dei secoli, e per come la vedo io è al suo interno tutto legato e connesso tra gli attuali stati in un modo per cui è ininfluente quali oggi siano o non siano i confini. E dici bene riguardo gli uccelli, i corvi, in quanto simbolo della peste. La seconda canzone dell’album, “Digerdöden” (traducibile appunto con “The Black Death”) è come hai colto incentrata sulla nota epidemia che prese l’omonimo nome durante il quattordicesimo secolo. Penso che fu di Thomas l’idea e la decisione di includerli nell’artwork del disco, ovviamente sì, per via di quella canzone in particolare e per via del tema generale e dell’atmosfera che ha di conseguenza finito per permeare l’intera uscita.

Le figure stilizzate dei corvi ad opera di Theodor Kittelsen. Da sinistra verso destra: il dettaglio originale da “Svartedauden” di Kittelsen (“La Morte Nera”, versione italiana per Vocifuoriscena Edizioni, 2014), il logo con le sagome utilizzato dai Thyrfing nel 2003 per “Vansinnesvisor”, l’artwork finale di copertina di “Vansinnesvisor” creato da Niklas Sundin (Hammerheart Records).

Q- E non so se l’hai notato, e qui metto le mani avanti ammettendo che è un’altra cosa un po’ nerd, che il 2018 è quello che possiamo definire un anno un po’ particolare per i Thyrfing, dal momento che due dei vostri dischi a loro modo più peculiari in quanto riferimenti di un’era raggiungono anniversari importanti. Coincidenza vuole è che proprio loro due sono considerabili come i due inizi della band: venti anni per l’inizio vero e proprio su larga scala con l’omonimo debutto nel 1998, così come dieci anni per “Hels Vite” – un altro vero e proprio inizio dopo l’abbandono da parte di Thomas e il nuovo corso con Jens. Penso potrebbe essere molto interessante conoscere i tuoi sentimenti riguardo i due dischi oggi, con una retrospettiva di rispettivamente venti e dieci anni su di essi.

A- Patrik: Ah! Ottima osservazione. Se mi vuoi onesto, non avevo ancora mai riflettuto sul fatto che “Hels Vite” compia già dieci anni… Abbiamo in ogni caso notato eccome i venti precisi del debutto, come avrai visto abbiamo postato l’artwork originale ed integrale sulla pagina Facebook e così via… Ma non ho mai fatto questa connessione tra i due dischi come i due inizi e proprio a dieci anni l’uno dall’altro. Ciononostante, mi considero abbastanza nerd anch’io riguardo numeri, anni, figure e simbolismo di questo tipo…
Questi due dischi sono decisamente due bestie diverse, e puoi ben dire che davvero tanto è accaduto in quei dieci anni. Ovviamente il tuo debut album conserva sempre un posto un po’ speciale all’interno di ogni discografia… Solitamente contiene alcune delle prime canzoni che hai scritto e spesso funge come “best of” dei primissimi anni della band [i cosiddetti “demo years”, -NdR], così come il punto di inizio di ciò che dovrà accadere. “Hels Vite” fu davvero in molti sensi un nuovo inizio, dal momento che avevamo non solo presentato un nuovo cantante ma anche perso due dei nostri membri. Fu pertanto un disco davvero molto oscuro, che puntava e contava sull’atmosfera e un martellante senso di… Consistenza, rispetto ai diciamo più aggressivi o melodici album che l’avevano preceduto. E anche di ciò che l’ha seguito. Posso capire che fu un boccone difficile da digerire per molti quando venne fuori, se paragonato a gran parte degli altri dischi dei Thyrfing. Nonostante questo, sembra che gran parte delle persone lo apprezzarono al tempo della sua uscita e che alcune persone lo scoprano o riscoprano ancora oggi…

Da sinistra verso destra: artwork di copertina del debutto omonimo dei Thyrfing uscito nel 1998 (Hammerheart Records), il dipinto originale creato da Kris Verwimp per il disco.

Q- E il fatto di introdurre al mondo Jens, con la sua voce decisamente distintiva, ormai dieci anni fa nella band fu fatto di non poca importanza. Soprattutto per via del cambio con un’altra ugola e frontman altrettanto distintivo che è quella delle performance di Thomas. Mi sono sempre chiesto quanto debba essere dura, per una band, cambiare una carta così cruciale come un cantante e dopo così tanti anni, per liscio che possa essere umanamente il processo. In retrospettiva, cosa senti che abbia portato e aggiunto ai Thyrfing Jens, a dieci anni dal suo ingresso?

A- Patrik: Sì, non solo è davvero difficile, ma pensandoci come fan di musica quale io stesso chiaramente sono il cambio di un cantante e di un frontman in un band è solitamente non una cosa positiva… Ma con buone eccezioni, chiaramente. La settimana successiva al momento in cui Thomas e Henrik annunciarono di voler lasciare la band, ci siamo seduti attorno al tavolo in un ritrovo della band, ma mollare o chiuderla lì non fu mai un’opzione presa in considerazione – e fin dal primo istante sapevamo che saremmo andati avanti e che eravamo determinati a farlo. Inoltre, sapevamo anche da quel momento che Jens sarebbe stato la nostra primissima scelta come nuovo cantante. Fortunatamente era disponibile a diventarlo e sì… Tutto d’un tratto, come nulla fosse, è il nostro frontman da più di dieci anni.
Jens era già lì dall’inizio, a portare cose in tavola e mettere costantemente del suo. Il suo approccio non è mai stato “essere semplicemente il cantante della band”. Ha contribuito alle canzoni, sia per quanto riguarda la musica che i testi, ed è letteralmente un maestro nel suo modo unico di arrangiare e registrare le vocals per i pezzi. Sia per quanto riguarda le parti principali che quelle addizionali. Non di minore importanza, il fatto che è stato il nostro fotografo e graphic artist per qualunque cosa di ufficiale da quel momento. Quindi decisamente sì, ha contribuito moltissimo a ciò che abbiamo fatto finora [Jens Rydén, ex-Naglfar, è un fotografo professionista, grafico e visual artist che ha lavorato con, tra gli altri, Marduk, Necrophobic, Otyg, Throne Of Ahaz e Setherial. Potete trovare parte del suo lavoro qui].

Q- Bene, la ciliegina con la torta con cui chiudiamo: abbiamo iniziato parlando del presente e futuro della band, e così finiamo. Senza girarci troppo attorno perché non serve, “De Ödeslösa” è un disco di classe monumentale. Per quel poco che conta, per me è il vostro migliore a mani basse, nonostante la sfilata ormai stellare di dischi che avete rilasciato. Come puoi superare qualcosa come “Vansinnesvisor” e “Farsotstider”? Con “De Ödeslösa”, semplicemente. Quel che però è curioso, è che ammetto che mi è servito anche per capire le vostre intenzioni in quel che fu “Hels Vite”, avendole veicolate meglio, che dall’uscita del secondo ho quindi iniziato ad apprezzare moltissimo. Hai anticipato qualcosa prima al riguardo, quindi suppongo non ti suonerà stranissimo e in qualche modo te lo possa spiegare.

A- Patrik: Grazie per le tue belle parole. E sì, come ho detto poco fa posso benissimo capire che “Hels Vite” fu un po’ troppo arduo da mandar giù per qualcuno. “De Ödeslösa” è decisamente un disco più diretto, con impatto maggiore, più varietà e non so… Forse anche più aggressione nel suo essere più dritto al punto? So che suona come un cliché noioso, ma penso davvero che questi due album a loro modo sommino abbastanza bene ciò che abbiamo raggiunto negli anni incorporando elementi dall’intera carriera della band, presentando tracce di ogni disco che li precede.

Q- Non so se lo chiamerei un cliché, diciamo soltanto che non è la prima volta che ci è stato detto qualcosa di simile. Però in questo caso non potrei essere più d’accordo, se mi permetti di dire soprattutto che aggiungono anche sempre qualcosa di nuovo. Bene, le ultime parole sono come di consueto un regalo per gli ospiti… Quindi, qualunque cosa pensi sia rimasta in sospeso durante la chiacchierata, o qualunque cosa tu voglia aggiungere, è il momento di farlo. Grazie per il tuo tempo, Patrik, e non ultima per la grande musica in questi anni. Vae Victis.

A- Patrik: Grazie a voi per questa intervista e per il tuo supporto. Non commettete l’errore di pensare che non apprezziamo che la gente usi il suo tempo e lo impieghi nel dimostrare interesse e nell’interessarsi a ciò che facciamo qui, nonostante l’attitudine alla “lo facciamo per noi stessi” che ho spiegato prima.
Spero che prima o poi ci sia la possibilità di venire in Italia finalmente per fare uno show lì… Lo so, perché ho visitato il vostro paese in diverse altre occasioni, che i Thyrfing hanno diversi fan devoti lì, quindi sono davvero dispiaciuto che non ci sia mai stato nessun interesse da parte dei promoter o da parte di festival nel paese per portare la band da voi. Spero davvero che un giorno questo possa cambiare.
Nel frattempo ti auguro tutto il meglio, un prospero futuro per te e la vostra webzine.


Domande a cura di: Matteo “Theo” Damiani, Karl “Feanor” Bothvar e Lorenzo “Kirves” Dotto.
Traduzione italiana a cura di: Matteo “Theo” Damiani.
Revisione e layout a cura di: Lorenzo “Kirves” Dotto.
Grafica iniziale a cura di: Matteo “Theo” Damiani e Lorenzo “Kirves” Dotto.

Matteo “Theo” Damiani

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